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在2016北京车展期间,我们采访了康得集团旗下康得复材董事长、康得新董事长钟玉先生,钟玉先生为我们解读了碳纤维材料对于新能源汽车发展的重要意义,以下是访谈实录。
记者问:钟总您好!您刚才讲话谈到未来几年碳纤维材料的缺口会达到60%,我想问这个数据哪来的?康得如何抓住这个机遇?
钟玉:60%回头可以给你们提供一些资料,这是国际专业机构的研究结果。原因是由几个方面:
第一,,因为2014年宝马率先推出了I3、I8,全碳纤维电动车。碳纤维属于独特的材料,刚才在会上也介绍了。它对于汽车的轻量化、改变性能、降低能耗、降低排放,实际上引爆了全球碳纤维新的市场到来。
第二,宝马在2015年第一家推出了与碳纤维结合的汽车,汽车轻量化慢慢的变成了重要的未来。所以,我们的祖国已经制定了政策,到2025年汽车的减重要求平均达到25%,而汽车减重没有别的途径,从钢到铝,从铝只能是碳纤维。我们正真看到碳纤维比钢轻,是钢重量的五分之一,它的比强度是16倍。相同的重量的钢和相同的重量的碳纤维承重是不一样,同等强度的结构变化如果用碳纤维不是用它的五分之一,是用它的十六分之一。
第三,全球的机器人,由于4.0的打造,由于走向智能化。机器人的蓬勃发展,这些最重要的材料是碳纤维,因为它所有的支架、结构件都要求又强又轻。
第四,在我们的祖国无人机都在应用,各种的商用无人机、民用无人机,无人机也需要轻。
更重要的是波音787和777碳纤维的表面用量80%,减重50%,它对于飞机的能耗、舒适度,所谓的舒适度就是抗压,因为飞机座舱的压力是相当于2000米高度的压力(音),现在所谓的787起飞以后坐舱压力(音)是0高度,更重要的是隔噪音。
我认为未来三年,原来产量2万2000吨,未来三年扩展到4000吨的变化。未来三年扩产三倍,这都是未来所有从到机器到无人机到航空轻量化发展的大趋势,使得碳纤维在未来的快速地发展时代到来。
大家看到主要用F1赛车,玛莎拉蒂保时捷等等,三年前我看一个汽车市场看赛车,我看这个车是碳纤维的,我问这辆车多少钱?万。百公里加速3.9秒,16万欧元,因为它已工业化3.9秒。由于这些产业的到来正在引领一个轻量化的到来,过去碳纤维的做法用胶糊在模具上压6个小时,航空是这么做,跑车也是这么做,所以3千6百万成了一个奢侈品。宝马通过HP-RTM工艺完全自动化,将来的工厂没有人,完全自动化生产。现在的技术比宝马又先进了一代,因为这几年随技术的发展,因为有慕尼黑工大的技术上的支持,还有雷丁的技术上的支持,还有宝马的技术上的支持,因为宝马跟康得已形成了战略伙伴,希望用我们的先进的技术,这一切都用工业化大规模减少相关成本,使它走向未来,走向更重要的生产提供了重要的基础。
这次Drechsler教授和Robert Maier首席总裁在这制定了重要计划,未来走向两端。一端继续通过工艺技术改进。走向60万辆、5万辆、10万辆就成为全世界最大的规模,未来规模化以后很多的成本就下来了。因为很多的摊销是通过规模化摊销,比如说我们的模具一千万,生产一下就一千万,规模很重要,更重要的是工艺、技术、材料。因为康得新和康得集团打造这么强大的平台,这样的平台刚才跟李斌总总结了一下,我们从汽车开始设计就开始,工艺设计、技术配件减少相关成本,还有高端、高质量、高性能的高端需求,有这样的强大平台,能持续为轻量化产业、高性能、低成本、扩大规模形成较为强大的持续力量,谢谢!
记者问:我想问一下新能源材料对现有的汽车产业会有怎样的影响?未来面对的国际巨头企业如何提高个人的竞争筹码?
钟玉:刚才我简短的演讲也讲到,碳纤维对于全球的汽车工业将会是革命性的,目前全球的汽车工业走向未来发展应该说是最根本,最重要的措施或者是途径就是“轻”。原因刚才讲到了有两个方面,一个方面是政策的要求,从全球能源大会,节能减排、能耗等等,现在中国政府已经制定了未来到2020年的汽车油耗,从2015年的每百公里6.9L,降到每百公里5L。到2025年汽车总重量平均下降25%,到2025年汽车的总量减重50%。这一切靠什么呢?唯有靠碳纤维,刚才讲了碳纤维是钢的五分之一,比强度是16倍。轻对于汽车来讲,它的性能上的提升,性能就会改变。
百公里加速每轻一百公斤能提高10%,你的刹车距离能节约2到7米,更重要重心降低了,驾驶性能会更好。它轻了以后,会带来每减重一百公斤,征程一百公里,电池还会降20%等等,更重要的是安全性。由于碳纤维的碰撞性能是钢的7倍,在碰撞之后对人更安全的保护。当然,它还能隔噪音,如果有空去试驾一下I3,我在I3的时候特别静,外面什么都听不到,隔噪音非常好,抗疲劳。
更重要的一点碳纤维轻量化以后,会极大改变整个汽车的生产的基本工艺。刚才也讲了,现在的汽车工艺从钢板拿来以后要清洗,清洗完了要裁切,裁切完了要冲压、焊接之后组装等等,这些工艺流程一共平均270个部件,而碳纤维只有27个部件,能够更好的降低成本的问题。碳纤维便宜10几万,贵的上百万,成本太高。我说你两千块钱一个件(音),模具多少钱?每套模具一千万。有这么多的冲压、焊接等等,这么多的人和厂房不需要钱吗?用了碳纤维以后只需要一个小房子,4个机器人,27个部件就可以交给你。大家看到录像,4个机器人拿胶一粘就完了,算一算综合产能,更重要的是减重,一般的车体有四五百公斤,一个碳纤维车体只有一百公斤,减重三百公斤,作为增速300公里。所谓的电池能耗减少60%,轻将会带来汽车性能的改变,碳纤维造成的这种轻会带来汽车工业整个的汽车性能改变,会带来节能减排的改变,更重要带来汽车工业的改变。汽车工业的改变碳纤维想做什么样就什么样?第一次参观宝马宝马总监给我看I8的时候,I8很漂亮,因为碳纤维,碳纤维是压出来的,想做成什么样就什么样,钢板比较硬再压就裂了。碳纤维使得整个的汽车开发周期短,模具也没有了。以前需要很长的时间,而且总投资也少,占地也少,整个的组装工艺比较简单,所以它更能平台化、模块化、集成化。碳纤维轻量化对于汽车工业将是一次彻底的工业革命,谢谢!
记者问:您刚才讲到了康得新与蔚来汽车达成合作了,咱们接下来的规划是什么?
钟玉:谢谢!我们已经在廊坊建立碳纤维的生产基地,在7月份投产。从材料上将补充了国家在高性能碳纤维的缺失,国家碳纤维的总产量在3000吨,主要生产T300,T300要求它的性能高,还有碳纤维自行车。在结构件至少要用T700,我们解决了材料。
第二,建设的部件。同时要打造全球领先的碳纤维轻量化的生产平台,这一切面向中国汽车的未来2025年发展不够,刚才讲到三千万辆汽车减重5%,和600万辆的电动车减重50%,碳纤维的总需求将会达到10万吨。这么大的空间和市场是巨大的缺口,刚才荣辉总在这参加会议时颇有微辞,因为我跟李斌总讲到,他到2020年干到60万辆,说我们的就够了,不能都给了李兵总。我们也制定了在全国6个城市布局,分别在廊坊重庆合肥武汉、华东、华南建立6个碳纤维的生产厂,每个厂的规模是10万辆,我们也会整合社会的资本资源、市场资源、政府资源,共同来打造。现在的计划已经在持续推动,未来大家都会逐步看到。我想用这个来支持中国汽车工业轻量化正在带来的一场革命,谢谢!
记者问:刚才您也提到了碳纤维材料现在对于汽车算是比较奢侈的材料,我想了解康得新有没有一种规划,为现在在产的车型提供碳纤维替换部件,能让更多的消费者体验到碳纤维的独特魅力?
钟玉:谢谢!目前我们打造的生态链,自己有5100多个碳纤维从材料的生产到部件的生产,更重要是看到生态平台的作用。生态平台不仅是进行技术研发,更重要是从用户的角度需求,从头开始进行设计。这种不仅是性能的设计,更重要是成本设计、工艺设计,从结构的强度和Roding公司重要的优势,和北汽汽车厂看到之后比较信服。会根据整个的结构因为碳纤维的强度更强,比如说I3没有B柱,我们汽车都有B柱,I3没有,为什么?因为碳纤维的强度高不需要B柱。从材料选择上从成本上做设计,目前我们的成本应对40万以上的整车,我觉得客户可以接受。应对20万的部件客户也可以接受。现在跟北汽马上规模的以及汽车,北汽的汽车也在减重。新能源部件已经在德国量产,目前有14个车厂,除了北汽、蔚来以外,包括东风、上汽、长安都在进行打造,未来都会给消费者带来福音,因为减重已经成为他们很迫切的。比如说变速箱、后备盖,我觉得将来碳纤维是两类车,北汽奔驰有几个部件就是康得复材做的,因为国家要求排放量百公里5L,要把排放降下来。
随着我们靠规模化、技术、工艺的改进,未来持续减少相关成本,我们希望有一天将来的汽车全是碳纤维。
记者问:刚才听到您的介绍都知道碳纤维的复合材料相比传统的材料优势和好处都比较多,想问一下目前除了成本之外,没有普及的最大难点是什么?
钟玉:实际上跟成本连在一起,就是走向工业化。碳纤维过去都是靠手工,手工是工艺品,用在航空、航天、赛车。宝马I3创造了碳纤维用于汽车工艺工业化的先河,通过持续20年的开发,形成全自动化的工业流水线,形成工业生产HP-RTM的4分钟成型工艺,这是重要的先河。由于宝马是全球碳纤维轻量化的开创者,未来领导的是康得。为什么?因为最大的市场在中国。新能源走向全球最大的市场是中国,中国汽车3000万辆要减重,这些就要求工业化持续深入,持续研发,因为规模在,能够做成这件事情的是康得,因为我们打造了这样的产业化平台,昨天跟Drechsler和Robert Maier在讲,我们的工业化研发首先是应用,如果没有应用就没有研发。如果都跑到赛车赛道能挣很多钱,没考虑大规模的生产线。我们及宝马继往开来,可能我们要实现超越,因为我们有大市场。
康得新的Robert 他们昨天跟我讲做了很多的准备,整个的中心建了一年多,已经做了大量的研发工作,有很多的方案。这一切都会使我们未来在整个的工业化过程中,进行工业化布局、自动化生产、改进工艺、改进配方,从设计端,比如说材料的应用设计端,可能用塑料架补充碳纤维添加就够了,这是从设计端。我下海28年了,从来还没有想着做什么事?我们说做光学模的全球领军企业,我也说引领全球,现在市场半信半疑,康得做碳纤维市场还不信,我觉得今天可能大家该信了,随着中国的大市场,随着对生态平台的持续打造,持续研发,持续规模化工艺化,因为我们现在建成的5万辆是全球规模最大的碳纤维工厂,碳纤维很大的障碍是走向工业化,工业化的路径很多,是一个社会自动化的生产线,以及工艺、配方、技术,规模化、工业化起步。真正的完成碳纤维规模化的在中国,将来的领军队伍还是中国,谢谢!
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